Zapraszamy do głosowania na Wiersz Miesiąca II/24

Rozpoczynamy anonimowo konkurs - opowiadanie w temacie: "Zasłyszane opowieści"

Rozpoczynamy anonimowo konkurs- DRABBLE - w temacie "Telefon"

Żałobna słodycz

Krótsze i dłuższe formy liryczne


Moderator: Redakcja

Awatar użytkownika
Mawo
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 276
Rejestracja: 19 stycznia 2017, 13:43
Lokalizacja: Rzeszów
Wierszy miesiąca: 2

Żałobna słodycz

Post autor: Mawo »

To jeszcze nie mój czas i nie moje miejsce,
choć kołysze mną noc, mruczy do snu wierszem:
Miałaś odejść, a trwasz, przeciekasz przez palce,

przez dźwięk, ciepły oddech i bezpłodne serce,
przez wymarłe oczy, zwijające przestrzeń.
Tak, to nie jest twój czas i nie twoje miejsce.


Na mojej tęsknocie tańczą baletnice,
gną się jak topole na styczniowym wietrze.
Miałam odejść, a trwam, przeciekam przez palce.

Zaśnieżoną drogą wiodą dwa księżyce.
skaczą po kałużach, tną cienie jak ostrze,
ale to nie mój czas i nie moje miejsce.

Czołgam się do świtu przez białe ulice,
jestem i nie jestem, marszczy się twarz w lustrze.
Miałam odejść, a trwam, przeciekam przez palce.

Cieszyn, Bobrek, Małe i Wielkie Kończyce,
melodia tamtych nazw w pamięci się zatrze.
To jeszcze nie ten czas i nie moje miejsce,
lecz nie odchodzę, trwam, przeciekam przez palce.

Ostatnio zmieniony 20 stycznia 2018, 10:01 przez Mawo, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
Z. Antolski
Autor/ka wielce zasłużony/a
Posty: 6489
Rejestracja: 26 stycznia 2013, 10:13
Lokalizacja: Kielce
Złotych Pietruch: 1
Srebrnych Pietruch: 2
Brązowych Pietruch: 4
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 1
Kryształowych Dyń: 1
Wierszy miesiąca: 9
Najlepsza proza: 19
Najciekawsza publicystyka: 6

Post autor: Z. Antolski »

Dobre.

Awatar użytkownika
Mawo
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 276
Rejestracja: 19 stycznia 2017, 13:43
Lokalizacja: Rzeszów
Wierszy miesiąca: 2

Post autor: Mawo »

Dziękuję :)

spirytysta
Autor/ka
Posty: 318
Rejestracja: 28 grudnia 2017, 21:31
Lokalizacja: Płońsk
Brązowych Pietruch: 1

...

Post autor: spirytysta »

Bardzo piękny wiersz :)

Morfeusz
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 1565
Rejestracja: 07 sierpnia 2017, 20:11
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Morfeusz »

Miło cię czytać ponownie Dobry wiersz.

Czołgam się do świtu przez białe ulice,
jestem i nie jestem, marszczy się twarz w lustrze.
Miałam odejść, a trwam, przeciekam przez palce.

Mój ulubiony fragment.

Awatar użytkownika
elafel
Młodszy administrator
Posty: 18138
Rejestracja: 16 listopada 2007, 20:56
Lokalizacja: Poznań
Złotych Pietruch: 15
Srebrnych Pietruch: 17
Brązowych Pietruch: 21
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 2
Kryształowych Dyń: 3
Wierszy miesiąca: 15
Najlepsza proza: 7
Najciekawsza publicystyka: 1

Post autor: elafel »

To chyba typ wielogłosowej pieśni włoskiej, czyli Villanella.
Mogę się mylić. Utwór jest śpiewny. Podobaś :)

Ela

Awatar użytkownika
Motysia
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 1494
Rejestracja: 09 października 2012, 23:06
Lokalizacja: Wrzosowo
Złotych Pietruch: 6
Srebrnych Pietruch: 4
Brązowych Pietruch: 3
Wierszy miesiąca: 4

Post autor: Motysia »

I trwaj .... Bo wiersz ma w sobie magię
Pozdrawiam:)

Morze jest moim spowiednikiem.

Awatar użytkownika
Antonella
Autor/ka wielce zasłużony/a
Posty: 6478
Rejestracja: 06 października 2010, 09:42
Lokalizacja: z daleka
Złotych Pietruch: 12
Srebrnych Pietruch: 11
Brązowych Pietruch: 9
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 4
Kryształowych Dyń: 1
Wierszy miesiąca: 6
Limerykowy Król: 5
Fraszkowy Król: 2

Post autor: Antonella »

Bardzo ładna vilanella :)

Kiedyś traktowałem ludzi dobrze. Teraz - z wzajemnością.

Anthony Hopkins

Awatar użytkownika
Mawo
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 276
Rejestracja: 19 stycznia 2017, 13:43
Lokalizacja: Rzeszów
Wierszy miesiąca: 2

Post autor: Mawo »

Spirytysta, cieszę się, ze wiersz się spodobał.
Morfeuszu, witam po przerwie :)
Elafel, tak, to villanella. Pierwsza zresztą :)
An, dziękuję :)

Awatar użytkownika
Gelsomina
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 5844
Rejestracja: 17 lipca 2014, 01:15
Lokalizacja: Łódź
Złotych Pietruch: 2
Srebrnych Pietruch: 4
Brązowych Pietruch: 1
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 2
Kryształowych Dyń: 1
Honorowych Dyń: 1
Wierszy miesiąca: 9
Najlepsza proza: 0

Post autor: Gelsomina »

Bardzo mi się podoba treść, wymowa wiersza. Bardzo. :thumbup:
i tańczące baletnice :thumbup: Pięknie to wyraziłaś.
Natomiast rymy już mniej, ale ja się nie znam, to tylko moje odczucie.
miejsce-palce, baletnice-palce, ulice-palce i kilka innych według mnie się nie rymuje, ale patrz wyżej ;)
serce -miejsce :hmm:
I w ostatnim wersie brak jednej sylaby przed średniówką. Dodałabym lecz* może ;D
Zastanawiam się nad wyrazami jednosylabowymi przed średniówką... Szkoda, że nie jest tak w każdym wersie, jeśli już.
Pozdrawiam i podziwiam jak umiejętnie wyrażasz myśli :)

Jeżeli coś jest dla ciebie bardzo trudne, nie sądź, że to jest niemożliwe dla człowieka w ogóle. Owszem, miej to przekonanie, że co jest możliwe dla człowieka i zwykłe, to i dla ciebie jest możliwe do osiągnięcia.

Marek Aureliusz
Awatar użytkownika
Rafał Bardzki
Moderator
Posty: 6234
Rejestracja: 14 września 2010, 19:48
Lokalizacja: Zielona Góra
Złotych Pietruch: 4
Srebrnych Pietruch: 7
Brązowych Pietruch: 15
Najlepsza proza: 1
Fraszkowy Król: 2

Post autor: Rafał Bardzki »

Bardzo dobry :)

Awatar użytkownika
Mawo
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 276
Rejestracja: 19 stycznia 2017, 13:43
Lokalizacja: Rzeszów
Wierszy miesiąca: 2

Post autor: Mawo »

Gelsomino, na co dzień nie piszę wierszy rymowanych - i szczerze mówiąc, w poezji współczesnej nie przepadam za nimi - dlatego starałam się, aby konieczne w villanelli rymy były jak najbardziej odległe.Nie ma w tym żelaznej konsekwencji, ale myślę, że jest widoczne. Próbowałam zastosować dysonans: «rym niedokładny, w którym współdźwięczność nie obejmuje przedostatniej akcentowanej samogłoski wersu».
Jeżeli chodzi o średniówkę - to masz rację - tutaj też brakuje żelaznej konsekwencji, ale taka nieregularność często występuje u mistrza tej formy - Barańczaka, wiec uznałam, że ja też mogę ;)
To moja pierwsza villanella, więc trudno się dziwić, że niedoskonała. Chciałam, aby była liryczna, płynna i staromodnie nostalgiczna. Ostatni wers - przegapiłam. Nie mogłam się zdecydować, w którym miejscu to "lecz" i wkleiłam bez niego :)
Pozdrawiam :)
Rafale, bardzo dziękuję :)

Awatar użytkownika
Gelsomina
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 5844
Rejestracja: 17 lipca 2014, 01:15
Lokalizacja: Łódź
Złotych Pietruch: 2
Srebrnych Pietruch: 4
Brązowych Pietruch: 1
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 2
Kryształowych Dyń: 1
Honorowych Dyń: 1
Wierszy miesiąca: 9
Najlepsza proza: 0

Post autor: Gelsomina »

Pierwsza villanella??? Wow. To gratuluję. :thumbup: Też się uczę, choć rymowane piszę już jakiś czas i bardzo je lubię :)
Sama nie wzoruję się na mistrzach :shy:
Korzystam jedynie z uwag mistrzów portalowych i nadal jednak pozostaję laikiem. Ten typ tak ma :lmao:
Nie porzucaj rymowanych, ponieważ moim zdaniem masz w tym kierunku predyspozycje. Pozdrawiam :)

Lubię rymy niedokładne. U ciebie każdy rym ( z wyjątkiem wierszem*) kończy się na e*, to nie zarzut jedynie spostrzeżenie.

Ostatnio zmieniony 20 stycznia 2018, 11:30 przez Gelsomina, łącznie zmieniany 2 razy.
Jeżeli coś jest dla ciebie bardzo trudne, nie sądź, że to jest niemożliwe dla człowieka w ogóle. Owszem, miej to przekonanie, że co jest możliwe dla człowieka i zwykłe, to i dla ciebie jest możliwe do osiągnięcia.

Marek Aureliusz
Awatar użytkownika
lidiusza
Autor/ka zasłużony/a
Posty: 1012
Rejestracja: 06 września 2017, 17:56
Lokalizacja: pomorskie
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 1
Wierszy miesiąca: 11

Post autor: lidiusza »

Jestem pod wrażeniem Twojej Vilanelli, jest świetna, ma niesamowity klimat, w dodatku Twoja pierwsza w życiu! Czytam i czytam...i jeszcze będę wracać!

jesteśmy naszą pamięcią

Awatar użytkownika
echo
Konsultant/ka
Posty: 5025
Rejestracja: 21 grudnia 2015, 18:15
Lokalizacja: Jędrzejów
Złotych Pietruch: 10
Srebrnych Pietruch: 9
Brązowych Pietruch: 3
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 1
Wierszy miesiąca: 12
Limerykowy Król: 2

Post autor: echo »

Mawo, lubię Twoje pisanie i Vilanella skoro pierwsza - strawna :)
Co do Barańczaka, jest dość konsekwentny, zatem nie widziałem, żeby mieszał akcenty przed średniówką, ale przecież mogłem nie zauważyć, już nie te oczy ;)
Oczywiście, że niedokładne, ale powiedzmy, że rymowanie dysonansami jest takie sobie i jeszcze jedno, drugie wersy z zasady powinny mieć odmienny rym niż pierwsze i trzecie.
Za to lirycznie :)

Piszę, kiedy nie mam nic do powiedzenia.

Awatar użytkownika
Mawo
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 276
Rejestracja: 19 stycznia 2017, 13:43
Lokalizacja: Rzeszów
Wierszy miesiąca: 2

Post autor: Mawo »

Witaj, Zbyszku! Spójrz tutaj:

Stanisław Barańczak: Powiedz, że wkrótce

Powiedz krtani, że wkrótce. I powiedz powiece,
tej kołdrze z piaskiem pod nią, księżniczce, nad ranem
drażnionej ziarnkiem grochu. (Bo późno: po trzeciej).

W... no, to słowo, też na wpół martwe... w „powiecie”?
W powiecie skóry wszyscy znają się nawzajem.
Powiedz krtani, że wkrótce. I powiedz powiece.

Wieści krążą tu, z ust do własnych ust, powietrze
przez magnetofon tętnic przewija nagrane
pogłoski: ziarnka gromu. Już późno, to przecież

Co do rymów, może kiedyś polubię dokładne...
Pozdrawiam :)

[ Dodano: 2018-01-23, 01:29 ]
Lidiusza, Zbyszku, dziękuję, że czytacie :)

Awatar użytkownika
Gelsomina
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 5844
Rejestracja: 17 lipca 2014, 01:15
Lokalizacja: Łódź
Złotych Pietruch: 2
Srebrnych Pietruch: 4
Brązowych Pietruch: 1
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 2
Kryształowych Dyń: 1
Honorowych Dyń: 1
Wierszy miesiąca: 9
Najlepsza proza: 0

Post autor: Gelsomina »

Wtrącę się co do rymów. Dla mnie niedokładne są najlepsze, choć na pewno trudniejsze.
Pozdrawiam:)

Jeżeli coś jest dla ciebie bardzo trudne, nie sądź, że to jest niemożliwe dla człowieka w ogóle. Owszem, miej to przekonanie, że co jest możliwe dla człowieka i zwykłe, to i dla ciebie jest możliwe do osiągnięcia.

Marek Aureliusz
Awatar użytkownika
echo
Konsultant/ka
Posty: 5025
Rejestracja: 21 grudnia 2015, 18:15
Lokalizacja: Jędrzejów
Złotych Pietruch: 10
Srebrnych Pietruch: 9
Brązowych Pietruch: 3
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 1
Wierszy miesiąca: 12
Limerykowy Król: 2

Post autor: echo »

Mawo, wiem, że raczej nie rymujesz, więc piszę w ramach podpowiedzi :)

Co do akcentowania paroksytonicznego przed średniówką czy w klauzulach, o tym mówią mądre reguły sylabizmu. Barańczak też ich się trzyma. Czasem dwa wyrazy jednosylabowe, jak choćby przyimek z zaimkiem, choć same jako takie nie są akcentowane, to w zestawieniu już i owszem akcent pada na pierwszy z nich, jak choćby Barańczakowy - "pod nią", czyli zachowany jest akcent paroksytoniczny. W ten sposób zestawienie dwóch jednosylabowców* tworzy zestrój akcentowy, jak choćby zaprzeczenie nie* z czasownikiem np. "nie jedz", "nie stój" wtedy akcent pada na zaprzeczenie. Czasem jednak akcentowany jest drugi z wyrazów, jak choćby: na koń, ten dom.
Jeszcze jeden przykład z Barańczaka powyżej. Przed średniówką "z ust do". Choć akcent tych dwóch wyrazów pada na pierwszy, zatem jest pozornie zachowany akcent paroksytoniczny jednak trochę naciągany ponieważ przyimek do* raczej jest proklityką w zestroju akcentowym "do własnych" - taki wybieg.
Ogólnie mówiąc, dla zachowania rytmiki wiersza sylabicznego, przed średniówką powinien być akcent paroksytoniczny, choć czasem stosuje się oksytoniczny, ale we wszystkich wersach.
Dla zrozumienia tematu może przyda się ów krótki wykład :)
Co do rymów, oczywiście, że nie polub rymów dokładnych, takimi rymował jeszcze Kochanowski, więc lekko niewspółcześnie, jeśli rymowanie w ogóle jest współczesne. Zawsze powtarzam, że rym ma być słychać, a nie widać.
W ten sposób dochodzimy do trudności, które ciągnie za sobą rymowanie, a którego właśnie wyzbył się wiersz wolny.
Powodzenia w rymowaniu :)

Piszę, kiedy nie mam nic do powiedzenia.

Awatar użytkownika
Mawo
Autor/ka z pewnym stażem...
Posty: 276
Rejestracja: 19 stycznia 2017, 13:43
Lokalizacja: Rzeszów
Wierszy miesiąca: 2

Post autor: Mawo »

Dzięki, ale ja to wiem :) A może non so piu;)
W związku z tym, że nie mam wprawy (co nie oznacza wiedzy) zdecydowałam się na odstępstwo od regularnego rytmu na rzecz treści i ciekawszych figur stylistycznych. Według Ciebie, to nie jest villanella. I nie musi być. Można przyjąć, że to po prostu rytmiczny wiersz ;)
Rymy typu: inaczej-rozpaczy to rymy dokładne. I te słychać. A rymy niedokładne, Zbyszku, raczej nie, np. dreszcze- szczodry, płaszczy - szczupły, chodem-dachów, ubogich - w nich zgubił. Wyjątkiem są tu asonanse (oparte są na identyczności samogłoskowej) - których używa m.in Barańczak. I żeby nie było wątpliwości - wszystkie rymy podaję za STL Sławińskiego.
A na koniec jeszcze cytat z Barańczaka:

"Non so piu" - ten żar róż bez ciężaru, ten żart na
śmierć i życie, pędzący za chmarą motyli
anapest tętna. Właśnie ta aria Mozarta(...)

Dziękuję za zainteresowanie i pozdrawiam :)

Awatar użytkownika
echo
Konsultant/ka
Posty: 5025
Rejestracja: 21 grudnia 2015, 18:15
Lokalizacja: Jędrzejów
Złotych Pietruch: 10
Srebrnych Pietruch: 9
Brązowych Pietruch: 3
Tematyczny Konkurs na Wiersz: 1
Wierszy miesiąca: 12
Limerykowy Król: 2

Post autor: echo »

Małgosiu, skoro wiesz, to po co ja się wygłupiam ;) Gdzież mi tam do Sławińskiego, pewnie jesteśmy po różnych szkołach (ja tylko po technicznej), skoro twierdzi, że inaczej/rozpaczy to rym dokładny. A po co komu rymy, skoro ich nie słychać? Właśnie na tym polega rymowanie - na współbrzmieniu zgłosek w obszarze rymowym. Podane rymy, jak choćby chodem/dachów, to bardzo dobre rymy, choć nie potrafił ich nazwać, a to po prostu konsonans, który jak asonans jest rymem niedokładnym. Jeśli będziesz rymować konsonansami, pierwszy będę bił brawo, niezależnie od treści :) Całą trudność rymowania polega właśnie na tym, żeby niebanalną treść ubrać w niełatwą formę.
Nie oceniam czy to jest vilanella, czy też nie, nie moja rola, ja tylko porównuję ze wzorcami, które obrałem dla poezji rymowanej.
Przykłady odstępstw i tak potwierdzają regułę :D
nawet wers:
"Non so piu" - ten żar róż bez ciężaru, ten żart na
choć może lekko naciągany (zestrojowo), jednak ma zachowany akcent paroksytoniczny przed średniówką i w klauzuli. Poza tym Barańczak znany jest z zabawy słowem :)

Wybacz, że nie ze wszystkim się zgadzam, ale taki już jestem maruda. Dziękuję za jakże twórczą dysputę :)

Ostatnio zmieniony 24 stycznia 2018, 09:49 przez echo, łącznie zmieniany 1 raz.

Piszę, kiedy nie mam nic do powiedzenia.

ODPOWIEDZ